لو سان جورج

اختيار تواريخ لعرض الأسعار

التقييمات

6.0 من 10

وسائل راحة رائجة

  • أماكن تسمح باصطحاب الحيوانات الأليفة
  • خدمة صف السيارات مُضمنة
  • واي فاي مجاني
  • مطعم
  • تتوفر وجبة إفطار
  • خدمات تجارية

خيارات الغرفة

عوامل التصفية المتاحة للغرف
عرض 5 من 5 غرف

غرفة فردية

  • إطلالة على المدينة
  • 11 متر مربع
  • تتّسع لـِ 1
  • سرير فردي
  • واي فاي مجاني

غرفة مزدوجة

  • إطلالة على المدينة
  • 15 متر مربع
  • يتّسع لـ 2
  • سرير كبير
  • واي فاي مجاني

غرفة لفردين

  • إطلالة على المدينة
  • 16 متر مربع
  • يتّسع لـ 2
  • سريران فرديان
  • واي فاي مجاني

غرفة ثلاثية

  • إطلالة على المدينة
  • 16 متر مربع
  • يتّسع لـ 3
  • سرير مزدوج‫‬ وسرير فردي
  • واي فاي مجاني

غرفة رباعية

  • إطلالة على المدينة
  • 26 متر مربع
  • 2 من غرف النوم
  • يتّسع لـ 4
  • سرير مزدوج‫‬ وسريران فرديان
  • واي فاي مجاني

نبذة عن الحيّ

تقع لو سان جورج بمدينة بانول سور سيز وهي في وسط المدينة. يستحق كل من Domaine La Romance وDomaine Carmélisa الزيارة في حال وجود نشاط على جدول الأعمال، بينما يُمكن زيارة كل من Grotte Chauvet-Pont d’Arc ومحمية وديان الأرديش الطبيعية الوطنية لمن يرغبون في الاستمتاع بالجمال الطبيعي للمنطقة.لا تفوت زيارة كل من حديقة أمازونيا ولو جاردان ديز أول أيضًا. تفضل بزيارة أدلتنا للسفر إلى بانول سور سيز
الخريطة
210 Avenue Roger Salengro, Bagnols-sur-Ceze, GARD, 30200

الأماكن المجاورة

  • جس�ر دو غارد
    جسر دو غارد
    52 من الدقائق بالسيارة - 36.2 كم
  • قصر البابوات
    قصر البابوات
    58 من الدقائق بالسيارة - 44.3 كم
  • بليس ماليت
    6 من الدقائق سيرًا على الأقدام - 0.6 كم
  • متحف ألبرت - أندريه
    6 من الدقائق سيرًا على الأقدام - 0.6 كم
  • مسرح أورنج القديم
    45 من الدقائق بالسيارة - 34.7 كم

التنقّل في المنطقة

  • محطة قطارات بولين لا كوازييه - على بُعد 21 من الدقائق بالسيارة
  • FOR LOC IMPORT

مطاعم

  • McDonald's
    4 من الدقائق بالسيارة
  • Le Central
    4 من الدقائق سيرًا على الأقدام
  • La Soleïade
    8 من الدقائق بالسيارة
  • Nolita
    5 من الدقائق بالسيارة
  • la foret
    13 من الدقائق بالسيارة

نبذة عن هذه المنشأة

لو سان جورج

  • منشأة فندقية في وسط المدينة
  • توفر منشأة لو سان جورج وسائل راحة مثل شرفة ومطعم. يُمكن للنزلاء الاتصال بواي فاي مجاني داخل الغرفة.
  • تشمل الامتيازات الإضافية:
    • صف السيارة بمعرفة النزيل مجانًا
    • بوفيه فطور (برسوم إضافية)، وقاعة اجتماعات، و المساعدة في تنظيم الجولات وحجز التذاكر
  • سمات الغرفة
  • توفر جميع غرف النزلاء في منشأة لو سان جورج وسائل راحة مثل إنترنت لاسلكي مجاناً.
  • تتضمن اللوازم المتوفرة في جميع الغرفة الأخرى:
    • حمامات مزودة بتجهيزات دش ومستلزمات مجانية للعناية الشخصية
    • تلفزيونات بشاشة مسطحة مزودة بقنوات تلفزيونية رقمية
    • خدمة تنظيف الغرف يوميًا ومكاتب

المنشآت الفندقية المشابهة

وسائل الراحة في المنشأة

الاتصال بالإنترنت

  • الخدمات المتاحة في جميع الغرف: خدمة واي فاي مجانية
  • الخدمات المتاحة في بعض المناطق العامة: خدمة واي فاي مجانية

موقف السيارات والنقل

  • خدمة ركن السيارة بمعرفة النزيل مجانًا في موقف سيارات داخل المنشأة
  • تتوفر أماكن محدودة لركن السيارة بمعرفة النزيل داخل المنشأة

الطعام والشراب

  • يتوفر بوفيه الإفطار نظير رسوم: تبلغ 8 EUR للشخص
  • مطعم واحد

مناسب للعائلات

  • سرير مجاني قابل للطي/إضافي (نظير تكلفة إضافية)

وسائل الراحة

  • مكتب استقبال يعمل بساعات محدودة

خدمات النزلاء

  • خدمة تنظيف الغرف (يوميًا)
  • خدمة للمساعدة في حجز التذاكر والجولات السياحية

خدمات رجال الأعمال

  • قاعة اجتماعات واحدة

الهواء الطلق

  • تراس

المزيد

  • 3 طوابق
  • مبنى واحد (1)

وسائل الراحة في الغرفة

غرفة نوم

  • سرير قابل للطي/إضافي (نظير تكلفة إضافية)

الحمام

  • تم توفير المناشف
  • حمام خاص
  • دُش
  • مستلزمات عناية شخصية مجانية

الترفيه

  • تلفزيون بشاشة مسطحة ذو قنوات بث رقمية

المزيد

  • مكتب

السياسات

تسجيل الوصول

وقت بدء تسجيل الوصول: 5 مساءً؛ وقت انتهاء تسجيل الوصول: 8 مساءً

تسجيل المغادرة

تسجيل المغادرة قبل 11 صباحًا

تعليمات خاصة لتسجيل الوصول

يجب على النزلاء التواصل مع المنشأة الفندقية مُسبقًا للحصول على تعليمات تسجيل الوصول؛ يعمل موظفو مكتب الاستقبال خلال ساعات محدودة
لإجراء ترتيبات تسجيل الوصول، يُرجى الاتصال بالمنشأة الفندقية قبل وقت وصولك باستخدام المعلومات الواردة في تأكيد الحجز.
إذا كنت تخطط للوصول بعد 8 مساءً، يُرجى الاتصال بالمنشأة الفندقية قبل موعد الوصول، وذلك باستخدام المعلومات الواردة في تأكيد الحجز.
قد تتم ترجمة المعلومات المقدمة من قبل المنشأة الفندقية باستخدام أدوات الترجمة الآلية

طرق الحصول على الخدمات

مكتب استقبال (ساعات محددة)

الحيوانات الأليفة

يُسمَح بالحيوانات الأليفة مقابل رسم إضافي قدره EUR 5.00 للحيوان الأليف الواحد، في اليوم
يُسمح باصطحاب حيوانات الخدمة دون الحاجة لدفع أي رسوم.

الأطفال والأسرّة الإضافية

يمكن استضافة الأطفال بكل ترحاب.
تتوفر أسرّة بعجل/أسرّة إضافية

طرق الدفع للمنشأة

معلومات مهمة

الرسوم

ستطلب منك المنشأة الفندقية دفع الرسوم التالية. قد تتضمن هذه الرسوم الضرائب المطبقة:

  • تفرض المدينة ضريبة قدرها 4.00 EUR للشخص في الليلة. ولا تسري هذه الضريبة على الأطفال دون عمر 18 سنوات/سنة.

لقد قمنا بتضمين جميع الرسوم التي قدمتها إلينا المنشأة الفندقية.

إضافات اختيارية

  • رسوم فطور بوفيه: تبلغ تقريبًا 8.00 EUR للفرد
  • رسم اصطحاب الحيوانات الأليفة: 5.00 EUR للحيوان الأليف الواحد في اليوم
  • يتم إعفاء حيوانات الخدمة من الرسوم
  • تتوفر الأسرّة القابلة للطي نظير تكلفة إضافية

القائمة الموضحة أعلاه قد لا تكون شاملة. فالرسوم ومبالغ التأمين قد لا تشمل الضريبة كما قد تخضع للتغيير.

أمور يتعين عليك معرفتها

قد يتم تطبيق رسوم على إقامة شخص إضافي، وتختلف تلك الرسوم تبعًا لسياسة المنشأة
عند تسجيل الوصول، يلزَم تقديم بطاقة هوية شخصية صادرة عن جهة حكوميّة، بالإضافة إلى بطاقة ائتمان أو بطاقة سحب مباشر أو مبلغ تأمين نقدي لتغطية التكاليف النثرية
تخضع الطلبات الخاصة لمدى التوفر وقت تسجيل الوصول، وقد تستلزم سداد رسوم إضافية، ولا يمكن ضمان تلبية الطلبات الخاصة.
تقبل هذه المنشأة الفندقية السداد باستخدام بطاقات الائتمان

أمور يجب علينا توضيحها

لا يمكن أن تتعدى قيمة أي معاملات نقدية في هذه المنشأة الفندقية مبلغ EUR 1000 نظرًا للتشريعات الوطنية. لمزيد من التفاصيل، يرجى التواصل مع المنشأة الفندقية باستخدام المعلومات الواردة في تأكيد الحجز.

أسئلة متكررة

هل لو سان جورج مناسبة لاصطحاب الحيوانات الأليفة؟

نعم، يُسمح باصطحاب الحيوانات الأليفة في هذه المنشأة الفندقية. يُدفع مبلغ تأمين قدره EUR 5.00 للحيوان الأليف الواحد، في اليوم. تُعفى حيوانات الخدمة من الرسوم.

كم يبلغ سعر صف السيارات في لو سان جورج؟

يتوفر إمكانيّة ركن النزيل لسيّارته مجانا بصورة مجانية في هذه المنشأة الفندقية.

ما وقت تسجيل الوصول في لو سان جورج؟

وقت بدء تسجيل الوصول: 5 مساءً؛ وقت انتهاء تسجيل الوصول: 8 مساءً.

ما وقت تسجيل المغادرة في لو سان جورج؟

وقت تسجيل المغادرة في 11 صباحًا.

أين تقع منشأة لو سان جورج؟

توجد إقامة الفندق هذه في قلب بانول سور سيز، على بُعد 10 دقائق سيرًا على الأقدام من متحف ألبرت - أندريه وبليس ماليت.Domaine La Romance على بُعد ١٫٨ من الأميال (٢٫٩ كم).

هل يُمكنني إلغاء حجزي دون تكلفة واسترداد أموالي بالكامل؟

نعم، تسمح هذه المنشأة الفندقية بإلغاء الحجز دون تكلفة على مجموعة مختارة من أسعار الغرف، وذلك حرصًا منها على توفير المرونة لعملائها! يُرجى الرجوع إلى سياسة الإلغاء الخاصة بالمنشأة الفندقية على موقعنا لمعرفة المزيد من التفاصيل بشأن أي استثناءات أو متطلبات.

التقييمات

تقييمات ⁦لو سان جورج⁩

6.0

6.8

النظافة

6.4

الموقع

6.6

العاملون ومستوى الخدمة

5.8

حالة المنشأة ومرافقها
درجة التصنيف 10 - ممتاز. 1 من أصل 28 من تقييمات النزلاء
درجة التصنيف 8 - جيد. 9 من أصل 28 من تقييمات النزلاء
درجة التصنيف 6 - مقبول. 8 من أصل 28 من تقييمات النزلاء
درجة التصنيف 4 - سيّئ. 7 من أصل 28 من تقييمات النزلاء
درجة التصنيف 2 - سيّئ للغاية. 3 من أصل 28 من تقييمات النزلاء

التقييمات

مُتحقَّق منه

4/10 سيّئ

Lou

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩
Expérience que nous ne renouvellerons pas. La chambre ne ressemblait en rien aux photos du site. La décoration est vieillissante, nous avons vite constaté l’usure de chaque pièce, tâches... vétusté totale. Nous avons eu froid. Nous n’avons pas pu nous doucher pas d’eau chaude et vu l’état de la douche (moisissures). De plus l’évier était bouché, plus une odeur désagréable était présente dans l’hôtel, bref les 2 étoiles affichées sont incompréhensibles surtout par rapport au prix demandé !
أقام ليلة واحدة (1) في شهر ديسمبر عام 2018
مُتحقَّق منه

6/10 مقبول

مسافر هويته مُثبتة

Pas recommandable

Je dirais même en dessous de la moyenne. Manque de netteté. Impossible d'avoir un WIFI continu. Je n'y retournerais pas
أقام ليلتين (2) في شهر أكتوبر عام 2018
مُتحقَّق منه

8/10 جيد

مسافر هويته مُثبتة

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩
chambre simple mais confortable
أقام ليلة واحدة (1) في شهر أغسطس عام 2018
مُتحقَّق منه

4/10 سيّئ

mimi

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

Hôtel peu accueillant et confort succinct.

Chambre plus que décevante, l'espace est restreint on bouge difficilement à 2. Les lumières de chevets ne fonctionnaient pas. La salle de bain minuscule comprends une douche ou l'on peut tout juste de retourner. Un lavabo qui se trouve à 5 cm de la douche.pour sortir de celle ci, il faut faire attention. Et un WC qui se trouve à 10 cm du lavabo. Une nuit décevante un camping aurait été plus confortable.
أقام ليلة واحدة (1) في شهر أغسطس عام 2018
مُتحقَّق منه

8/10 جيد

مسافر هويته مُثبتة

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩ و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩
personnel très accueillant , rapport prix qualité très correct.
أقام ليلتين (2) في شهر أبريل عام 2018
مُتحقَّق منه

8/10 جيد

ERIC

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩
Malheureusement l'hôtel n'a pas de restaurant contrairement à ce qui est indiqué sur le site. Et village mort un lundi soir en hiver, j'ai fini chez Ronald Mc... Lit très grand et de bonne qualité.
أقام ليلة واحدة (1) في شهر ديسمبر عام 2017
مُتحقَّق منه

6/10 مقبول

Anne

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩ و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩

hôtel tranquille à 2 pas du centre ville

juste 2 nuits pour dormir. petit déjeuner copieux mais pas original
أقام ليلتين (2) في شهر ديسمبر عام 2017
مُتحقَّق منه

8/10 جيد

Suzanne

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

Hôtel très bien placé pour visiter toute la région

Visite des gorges de l'Ardèche puis du site Pont d'Arc
أقام ليلة واحدة (1) في شهر أغسطس عام 2017
مُتحقَّق منه

8/10 جيد

jessica

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩
Nous y avons passé qu'une seule nuit mais l'accueil étai très agréable les commodités a proximité, nous étions de passage pour visiter la région qui est très belle. Le plus de cette hôtel c'est que les animaux sont acceptés. Le seul côté négatif est que des fils électrique étai apparent dans l'une des chambres.
أقام ليلة واحدة (1) في شهر أغسطس عام 2017
مُتحقَّق منه

4/10 سيّئ

Astrid

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

Nous n'y retournerons pas

Nous sommes arrivés un peu tard. La chambre est assez petite et il faisait très chaud, la seule solution pour la rafraîchir est un ventilateur et ce n'est pas suffisant! Les joints et les rideaux de la douche (très exiguë) sont couverts de moisi.
أقام ليلة واحدة (1) في شهر أغسطس عام 2017
مُتحقَّق منه

4/10 سيّئ

مسافر هويته مُثبتة

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

Hotel vétuste. 2 étoiles non méritées

Grandes chambres. Personnel accueillant mais moquettes et voilages sales et troués, WC dans la chambre, douche dans le couloir avec rideau moisi, pas d'eau chaude... décodeur TV qui pend sur une chaise ... vis-à-vis important. Pas étonnant qu'il n'y ait pas de photos des chambres sur le site.
أقام ليلة واحدة (1) في شهر يونيو عام 2017
مُتحقَّق منه

4/10 سيّئ

مسافر هويته مُثبتة

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩ و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩
عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩ و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩
Il faisait très chaud dans les chambres, hôtel très mal insonorisé mais accueil sympathique et bon petit déjeuner!
أقام 4 ليالٍ في شهر يونيو عام 2017
مُتحقَّق منه

2/10 سيّئ للغاية

commercial itinérant

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

a fuir !

douche avec moisissures de série , acceuil froid, hôtel d'un autre âge , pas grand chose de positif , applique tringle de rideau de travers​ , une arnaque !!!
أقام ليلة واحدة (1) في شهر يونيو عام 2017
مُتحقَّق منه

10/10 ممتاز

eric

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

Hôtel de proximité sympathique

Séjour professionnel
مُتحقَّق منه

2/10 سيّئ للغاية

EVA

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

Si on n'aime pas son métier, on change!

Accueil tél et sur place froid, on a l'impression de déranger. Des méthodes pour vous vendre le petit déjeuner pas commerciale. Un environnement juste confortable, pas d'effort pour la déco, et des équipements vieillissants ( joints noirs et faiences écaillées dans la salle de bain). Un emplacement déprimant, aucune info donnée pour trouver son chemin, parking non éclairé, des immeubles en vis à vis tout autour, un petit déjeuner avec aucun produit frais...Bref Glauque, on ne se sent pas le bienvenu, JE DECONSEILLE
مُتحقَّق منه

6/10 مقبول

Eliane

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩ و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩
juste une étape.
مُتحقَّق منه

8/10 جيد

مسافر هويته مُثبتة

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

bien

bien
مُتحقَّق منه

4/10 سيّئ

Frank

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩ و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩

Glauque mais assez proche du centre.

Hôtel vieillot sans âme. Lit confortable. Télé petit format avec une très mauvaise réception.: coupures fréquentes car "Pas de signal". Petit déjeuner minimum. Accueil vraiment limite. Porte fermée à 20h.
مُتحقَّق منه

6/10 مقبول

dominique

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩ و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩

Simple mais confortable

Juste pour une nuit en transite de Montpellier vers la Moselle.Le gros problème c est que nous avions deux chambres de un lit pour adultes et de deux lits pour une personne, avec les WC dans la chambres des parents, avec un grand couloir de séparation, où se trouvait la douche, pas de première génération, mais vu le prix de la chambre pour quatre on ne va pas se plaindre.
مُتحقَّق منه

6/10 مقبول

مسافر هويته مُثبتة

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩ و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

séjour correcte

J'avais peur d'être déçu en ayant vu des commentaires désastreux mais mon séjour c'est très bien passé, la chambre était propre et l'accueil correcte. Seul bémol : les horaires de l'accueil et surtout pour rendre la chambre.
مُتحقَّق منه

6/10 مقبول

vin2977

Chambre un peu délaissé

Si vous prenez un lit double , le petit déjeuner est facturé deux fois même si vous êtes seul.
مُتحقَّق منه

4/10 سيّئ

مسافر هويته مُثبتة

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩ و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

TARIF UN PEU ELEVER POUR CET HOTEL

BRUYANT, TELEVISION AVEC PEUX DE CHAINES
مُتحقَّق منه

2/10 سيّئ للغاية

K. Nielsen

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩

Bad experience with this dirty hotel

Juli 2013 we arrived and got the key to a family room. Besides the fact that the two rooms en suite were in a state we consider as 'under construction', it was the dirtiest room we have ever stayed in. We will never return here.
مُتحقَّق منه

8/10 جيد

Audrey

عناصر نالت الإعجاب: ⁦النظافة⁩، و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩، و⁦حالة المنشأة ومرافقها⁩، و⁦مستوى الراحة في الغرفة⁩
Service agréable
مُتحقَّق منه

6/10 مقبول

مسافر هويته مُثبتة

عناصر لم تنل الإعجاب: ⁦النظافة⁩ و⁦العاملون ومستوى الخدمة⁩

bof

en plein mois d'aout, difficile de trouver une chambre libre dans un hotel... nous n'avons donc pas eu trop le choix que de prendre le saint georges (pour rester dans des prix raisonnables) malgré les commentaires déjà postés pas très élogieux!!! Nous nous sommes demandés très rapidement qui avait pu lui donner ses 2 étoiles!!!! A notre arrivée, l'accueil était limite, pas de connexion internet (prétexte : orage des jours précédents), hygiène et propreté insuffisantes (poussière, moquette tâchée, odeur désagréable masquée partiellement par un diffuseur de parfum automatique) et quelle surprise de voir qu'ils ne proposaient pas un service restauration du vendredi au dimanche!! Il nous ai arrivé une nuit d'oublier de mettre le "ne pas déranger svp" sur la porte et le matin, la femme de ménage est limite rentrée alors que nous dormions encore. elle nous a poussé une soufflante à 2 reprises!! sympa!!!! Bagnol sur cèze est une petite ville pas très attrayante (des restaurants qui proposent une carte plutôt sympa mais qui te servent des produits surgelés et peu cuisinés pour un prix bien trop surestimé, pas d'animation, la ville ne nous a pas plu) les journées, nous les avons passé en ardèche (près des gorges comme nous l'avions prévu au départ) mais il faut compter 1h par trajet! en résumé, pas un séjour des plus inoubliables!! a ne pas conseiller...